Черты, складываясь, образуют простые иероглифы, а простые иероглифы также объединяются и входят в состав сложных. Сложных иероглифов в японском языке большинство.Для умения отыскивать иероглифы в словаре очень важно знать, какими способами простые иероглифы комбинируются в сложные.
1) простое примыкание:
2) охватывание одного элемента другим с 2-х, 3-х или четырех сторон:
3) наложение элементов друг на друга
4) слияние:
5) комбинация вышеперечисленных способов: например, в иероглифах 練 “шлифовать” или 栽 “выращивать”.
При написании сложных иероглифов нужно соблюдать следующие правила:
1) Если сложный иероглиф состоит из двух примыкающих друг к другу элементов, то нужно писать их как можно ближе друг к другу, при этом стараясь, чтобы они не накладывались друг на друга.
2) При объединении простых элементов в сложные иероглифы элементы деформируются по причине того, что каждый иероглиф должен быть вписан в квадрат: уменьшаются, сужаются, расширяются и т. п.
3) выдерживать размеры элементов, внимательно смотря на образец
В первом иероглифе левый элемент меньше правого, а во втором – наоборот.
См также: Порядок написания иероглифов
Опубликовано в рубрике
Здраствуйте!
Уточните для непонятливых. В одном иероглифе сколько может быть ключей? Обязательно ли наличие ключа в иероглифе? Что такое фонетик и как он связан с оном/куном?
В иероглифе может быть только один ключевой элемент. Правда изредка есть расхождения между разным словарями по определению ключа… . И это уже не два ключа, а два разных варианта определния, какая часть иероглифа является ключом.
Наличие ключа в иероглифе обязательно. ключ это средство классификации иероглифа в словаре. Без него не обойтись)
Иероглифы просто так построены, что либо целиком являются ключами например, иероглифы 水 “вода” в словаре это ключ № 85、 日 “день” – ключ № 72、木 “дерево” – ключ № 75
, либо состоят из этого самого ключевого элемента и фонетика Фонетик не связан с кунным чтением никак. Он связан с онным чтением.
Чтобы понять что такое фонетик и как он связан с онным чтением, надо посмотреть на иероглифы с одинаковым онным чтением.
Если вы откроете какой нибудь иероглифический словарь в конце, где по алфавиту перечислены онные и кунные чтения иероглифов, вы увидите кучу иероглифов с одинаковым оном. Это все из-за того, что в китайском языке из которого пришли эти оны,много одинаково звучащих слов. И создатели китайской письменности воспользовались этим, чтобы облегчить придумывание иероглифов))).
возьмем, допустим онное чтение КАН, и увидим, что у многих иероглифов с этим чтением повторяются и элементы в написании. например у трех иероглифов будет повторяться элемент 官 кан, а ключи у всех разные: 館 кан (ключ 184 – “есть)- дворец,管 кан (ключ 118 – бамбук) – труба,棺 (ключ 75 – дерево) кан – гроб. Этот элемент и является фонетиком и указывает на звучание иероглифа, но почти никогда не связан с его смыслом. за смысл иероглифа отвечает ключ.
Спасибо за оперативный ответ.
Т.е. фонетик – это элемент некоторых (не всех) иероглифов, который не совпадает с ключем, читается одинакого во всех составных иероглифах. При этом смысл (перевод) онного чтения никак к нему (фонетику) не привязан. Причем наличие фонетика вовсе не говорит о том, что иероглиф читается по нему (даже при наличии других онов/кунов). Т.е. фонетик никакой практической нагрузки не несет, а является простым наблюдением (закономерностью) японского лингвиста, что вот бывают такие “интересные совпадения”
Зачем тогда в учебнике Нечаевой эти фонетики иероглифов приводятся? Их учить/запоминать?
П.С. Свои вопросы можно/нужно задавать в конкретных разделах/темах сайта или где – то есть раздел “общие вопросы”?
“При этом смысл (перевод) онного чтения никак к нему (фонетику) не привязан.
бывает привязан, но как правило нет)”
Нет,наоборот чаще всего он читается по фонетику) из моей практики часто так бывает, что я иероглифа не знаю, а онное чтение правильно угадываю по фонетику:). То что в учебнике Нечаевой приводятся фонетики – это очень нужная штука, запомнить их полезно…но основное это все же запомнить ключи – по ним в словаре иероглифы ведь искать будете. А знание фонетиков облегчает само запоминание иероглифов и их чтений) хотя я училась по другим учебникам и не учила фонетики, о них я просто прочитала что они есть и это очень помогло потом учить иероглифы дальше.
“Причем наличие фонетика вовсе не говорит о том, что иероглиф читается по нему (даже при наличии других онов/кунов)”
Ну да бывает что он читается как то по другому… но это всегда так есть какие то исключения и т п.
Т.е. фонетик никакой практической нагрузки не несет, а является простым наблюдением (закономерностью) японского лингвиста, что вот бывают такие “интересные совпадения”
Не, это не просто наблюдения и совпадения… это исторически так заложено) Это принцип на котором основана самая обширная группа иероглифов) и он очень помогает уложить все это в голове)есть даже мнемонический прием основанный на этой закономерности.. где то видела статьи такие, надо поискать.
П.С. Свои вопросы можно/нужно задавать в конкретных разделах/темах сайта или где – то есть раздел “общие вопросы”?
Особого раздела для вопросов пока что нету… так что в комментах можно задавать)
留 – リュウ сам иероглиф 留 (Нечаева, стр. 82)
Как это понимать? 留 – будучи иероглифом с ключем 102 (田) сам целиком (вместе с ключем) является фонетиком?
Допустим с 館 понятно, что первая часть иероглифа – ключ (184,食 – хоть и совсем непохож, почему-то…), а вторая-фонетик カン.
А может быть я рано акцентирую свое внимание на философских вопросах?
а чем иероглиы “книга” отличается от иероглифа “дерево”
Акцентировать внимание на философских вопросах можно и нужно всегда).
Это уже как бы конструктор…. Вот сложили сначала иероглиф 留 рю: из “поля” и еще чего то там…. А потом этот иероглиф сам уже вошел как фонетик в другой еще более сложный) бывают и такие вещи часто. не всегда бывает так, что если в иероглифе есть элемент 田, то именно он всегда будет ключевым)
Кстати, вот я говорила что есть статьи где иероглифы с одинаковыми фонетиками и онами сгруппированы. ( их можно найти тут:http://www.komi.com/japanese/mnemo/index.html – там ссылки вверху на три статьи). А помимо этого есть еще целая книга, где они сгруппированы, сегодня в книжном магазине выловила.
есть такая серия небольших голубеньких книжечек, выпускаемых издательством “Восток-Запад”. и в этой серии есть книга “Учимся читать иероглифический текст” (О. Н. Кун, М.: 2008). По сути дела это справочник. где иероглифы сгруппированы по фонетикам и онам.
В этой же серии есть книга “Тематический японско-русский словарь иероглифов” (тот же автор). Там они уже объединены по темам, например “Части тела”, “погода” и т п. Думаю, что они бы помогли во всем этом разобраться) там все о чем я говорю наглядно видно.
у “книги” есть внизу горизонтальная черта) а у “дерева” нет. бывает что иероглифы отличаются по написанию на одну две черты.